tag:blogger.com,1999:blog-34879679.post1969557160716904588..comments2023-10-02T13:04:47.708+02:00Comments on El Blog de Juan Sobejano: Un debate sobre BenidormJuan Sobejanohttp://www.blogger.com/profile/13221624692564799768noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-34879679.post-68065989135619754432007-09-25T15:36:00.000+02:002007-09-25T15:36:00.000+02:00Hola a todos,"Benidorm ohhh benidorm" decia Carlos...Hola a todos,<BR/><BR/>"Benidorm ohhh benidorm" decia Carlos Mazón, uno de mis profesores de Turismo hace ya algunos años.<BR/><BR/>Desde luego es un paradigma de muchas cosas, y comezó como comenzó. Hay quien ha asignado la idea de un modelo de turismo barato ( todos tenemos derecho a las vacaciones, hasta los que pagan menos), o incluso se ha apelado de "cutre", cuando relamete, sobretodo desde finales de los 90, ha cambiado mucho hacia un modelo muy modernizado.<BR/><BR/>Podriamos estar paginas y paginas hablando del modelo, de su desarrollo, pros y contras, aunque para resumir, y en mi personal opinion, el verdadero cambio de Benidorm, vendrá cuando no dependa de los TTOO y su poder negociador.<BR/><BR/>¿Os Imaginais un Benidorm donde la demanda sea un 80 o 90 % de cliente directo y fidelizado?. En ese escenario, Benidorm sería imbatible, por las economias de escala, por la infraestructura de ocio 24 horas, por el clima, por todo, más cuando la planta hotelera en ese escenario tendria capacidad para remodelarse, modernizarse y competir con destinos urbanos incluso en muchos segmentos.<BR/><BR/>Muchos saludos a todos desde el Paradigma de ociurbe.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03152148788298769483noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34879679.post-67781571802662650632007-09-23T12:44:00.000+02:002007-09-23T12:44:00.000+02:00Juan, con tu permiso saludo a los participantes de...Juan, con tu permiso saludo a los participantes del debate, pero me dirigiré a Rubén.<BR/><BR/>Te ha ocurrido lo mismo que pasa día a día en nuestro entorno social y amistoso, hablamos de personas o lugares sin conocerlos, (Josep Pla decía: existen, amigos, conocidos y saludados) basándonos en lo que nos cuentan o critican, una vez te interesas en ello por ti mismo, suele ocurrir que varias el pensamiento a costa de esfuerzo para cambiar actitudes ante los estereotipos fijados en mente y realidad percibida, se producen dislexias en la mente, pero lo verdaderamente importante es que una vez sepas lo que realmente opinas por ti mismo, seas capaz de admitir que tal vez algún día de tu vida y acerca de algo en concreto, no tenias toda la información necesaria como para hacer afirmaciones.<BR/><BR/>Cuando una pareja decide procrear, la expectativa es tener un ser vivo que nazca bien, vamos que no le falte nada biológicamente hablando, lo mismo sucedió con Benidorm.<BR/><BR/>Nace la criatura y los demás opinan acerca del físico aparente (cánones de belleza) además de buscarle parecidos, cuando en realidad tiene su propia personalidad y características heredadas, se ira formando con el paso del tiempo y adquirirá personalidad diferencial, sin que cejen en su empeño los del entorno en seguir comparando.<BR/><BR/>Los familiares más cercanos perciben atributos de bondad, simpatía, buen humor, ante belleza, altura, anchura, todo son valores intrínsecos, pero cada uno valora en función de la estima.<BR/><BR/>Juan y Javier son familiares directos y aman a la criatura, Rubén acabara enamorado porque la esta conociendo y contrastando percepción con información, y como con las personas, cuando las conoces, las frecuentas, y se genera interés mutuo, ocurre que te acabas enamorando, o la eliges como amistad.<BR/><BR/>Somos humanos, seres de paso por esta tierra que según unos disfrutamos y otros destrozamos, ¿donde esta la verdad?, la respuesta es, esta en todas partes, la verdad absoluta no existe, cada uno de nosotros defiende sus verdades, licito, pero lo mas importante es poder respetar y compartir los puntos de vista ajenos.<BR/><BR/>No quiero imaginarme un mundo de blanco o negro solamente, aunque cada día haya más voces que lo defiendan, gracias a la cromática de los colores y la pluralidad nace la diversificación para satisfacer a cada uno de nosotros para que cada uno se adapte a lo que mas le aporte y le satisfaga.<BR/><BR/>Benidorm para mi es un adulto que le sobra formación y cultura, sabe quien es y donde va, su riqueza es inmensa, dará mucho que hablar y será modelo para muchos destinos que en el fondo envidian su “status quo”, ya sabéis que decía el zorro cuando no podía alcanzar las uvas..... Que estaban verdes.<BR/><BR/>Un cordial saludo a todos desde la Costa Brava, concretamente Lloret de Mar.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12541418968202636555noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34879679.post-53460872063223221262007-09-18T10:22:00.000+02:002007-09-18T10:22:00.000+02:00La cosa está interesante.Rubén, perdona si me tomo...La cosa está interesante.<BR/>Rubén, perdona si me tomo la libertad de contestarte en lugar de Javier, independientemente de que él luego decida intervenir.<BR/>Creo que no es cierto que Benidorm tenga tan mala fama entre la comunidad profesional, y precisamente por eso: porque como profesionales se supone que son capaces de analizar un destino más allá de la simple sentencia "me gusta o no me gusta". <BR/>Ya hace mucho tiempo que Benidorm está evolucionando en su imagen dentro del sector turístico, aunque está claro que todavía quedan prejuicios, y como no algunos errores que Benidorm ha cometido y ha de subsanar, como todo destino.<BR/>Las críticas que suele recibuir Benidorm suelen ser muy superficiales (hortera, masificación, turismo barato...) pero no se basan en análisis profundos y de sostenibilidad, tanto ambientales como económicos.<BR/><BR/>Sobre la promoción conjunta creo que es una consecuencia lógica del poder e importancia que tiene Benidorm dentro del turismo de la comunidad. Es lógico que un destino con esa fortaleza prefiera que su mensaje se diriga a su público de una manera más eficiente que difuminarlo dentro de un grupo de marcas que tal vez confundiría al destinatario. Puede ser una táctica erronea (personalmente creo que sería preferible una combinación de ambas) pero es comprensible.Juan Sobejanohttps://www.blogger.com/profile/13221624692564799768noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34879679.post-16784320873208536642007-09-18T09:34:00.000+02:002007-09-18T09:34:00.000+02:00Estimado Javier,Después de tu entrada, bien argume...Estimado Javier,<BR/><BR/>Después de tu entrada, bien argumentada, con una base solida a tus planteamientos,... y en vista a que mi imagen sobre Benidorm toma un color distinto (lo he de reconocer), sólo me quedaría debatir la idea siguiente:<BR/><BR/>Si de verdad Benidorm lleva desde tantos años atrás una estrategia conservacionista de destino, ¿por qué su administración no ha sido capaz de transmitir toda esa información a la comunidad profesional?<BR/><BR/>Parece ser que los que eligen Benidorm como sitio de descanso/diversión sí lo tienen claro. No es así pues con profesionales del sector.<BR/><BR/>Mi segunda cuestión es: ¿por qué Benidorm (a igual que Alicante)no es partidaria de realizar estrategias de comunicación junto a las otras marcas de la Comunitat Valenciana?<BR/><BR/>Esta bomba sé que va a traer cola.Rubénhttps://www.blogger.com/profile/17725251824079076780noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34879679.post-75104774700216298032007-09-17T17:49:00.000+02:002007-09-17T17:49:00.000+02:00Hola a todos,DISCLAIMER: En primer lugar tengo que...Hola a todos,<BR/><BR/>DISCLAIMER: En primer lugar tengo que decir que nací en Benidorm y que tengo importantes intereses personales en esta maravillosa ciudad.<BR/><BR/>Hecha esta advertencia inicial que espero que no me reste excesiva credibilidad quiero felicitaros por el debate. Un debate cargado de estereotipos que entiendo que se debe conducir por la vía de los hechos y la racionalidad.<BR/><BR/>Ruben. Efectivamente Benidorm se concibió así desde el inicio gracias a D. Pedro Zaragoza. De hecho Benidorm fuera del mundo de las etiquetas y de los estereotipos realizó una de las primeras planificaciones urbanísticas ordenadas y es ejemplo para todos los urbanistas españoles en el ambito de la planificación.<BR/><BR/>Lo siento Ruben pero Benidorm tiene uno de los porcentajes de suelo consumido más bajos de la Comunidad Valenciana y del Mediterráneo. De hecho ni siquiera ha terminado de desarrollar el último Plan General. A Benidorm le queda terreno por desarrollar a manta.<BR/><BR/>Sinceramente no entiendo el odio por los seres humanos que tenemos MUCHAS PERSONAS. Lo siento si molesto la sensibilidad de alguien pero los humanos son parte del medioambiente y de la naturaleza. ¿Que es eso de ponerles etiquetas sobre su "calidad"? Personalmente soy un democrata convencido y considero justo que cada persona tenga un voto y que no existan los votos de calidad. <BR/>También considero un derecho de las personas las vacaciones y Benidorm permite que muchas personas sean felices y estas personas eligen Benidorm libremente, sin ataduras, y lo que es más relevante nuestra ciudad tiene uno de los indices de satisfacción y repetición más altos de España. De hecho muchas personas contestan en las encuestas que si no existiese Benidorm no saldrían de vacaciones.<BR/><BR/>Benidorm es el modelo más sostenible por las siguientes razones:<BR/><BR/>1.) Consume mejor que otros modelos de forma optima y eficiente cada metro de territorio que ocupa gracias a su modelo vertical.<BR/><BR/>2.) Permite aprovechar las economías de escala en la recogida de residuos, vigilancia policial, etc..De esta forma consume muchos menos recursos económicos y es mucho más sostenible que el modelo horizontal que derrocha recursos energéticos y recursos humanos para recoger sus residuos y tener un mínimo de seguridad ciudadana.<BR/><BR/>3.) Permite la convivencia pacífica y ordenada de diferentes nacionalidades y la población y los turistas comparten un mismo espacio <BR/><BR/>4.) Es mucho más eficiente en la utilización de la energía electrica y del agua. Se necesitan muchas menos farolas por habitante y los metros de tuberías y las fugas de agua son muy inferiores.<BR/><BR/>Así podría seguir con el reparto de la riqueza, el nivel de competencia , el empleo estable y desestacionalizado y muchas más cosas, que omito por brevedad.<BR/><BR/>Yo ya se que alguna gente prefiere que sólo viajen los ricos con chaletazos en primera linea de 10.000 metros y un yate de 30 metros amarrado en un puerto que se carga la poseidonea, puesto que dan mucho más glamour en el Tomate y en los programas del corazón, pero desde luego eso no es, ni un modelo sostenible, ni democrático, ni respetuoso con el medio ambiente. Eso si el rico como el señor feudal de turno estará encantado de ver como la población se esfuerza en no abolir el derecho de pernaday en pelearse en crear modelos insostenibles en los que el pueda disfrutar de sus vacaciones exclusivas lejos de lo que el considera "chusma" y otros pensamos que son personas maravillosas.<BR/><BR/>Muchos saludos a todos y perdonar la vehemencia en mis opiniones. Lo siento quiero mucho a mi ciudad y creo que es completamente injusta la etiqueta que algunos quieren ponerle.<BR/><BR/>Espero vuestras opiniones y respuestas.<BR/><BR/>Atentamente<BR/>Javier GJavier Garcia Cuencahttps://www.blogger.com/profile/02591561160265804973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34879679.post-37009826692950946812007-09-17T14:13:00.000+02:002007-09-17T14:13:00.000+02:00Buenos días a todos:En primer lugar, agradecer eno...Buenos días a todos:<BR/><BR/>En primer lugar, agradecer enormemente a Juan su deferencia en compartir estas inquietudes con todos.<BR/><BR/>A tus últimas palabras, de las que estoy muy de acuerdo, solo quiero hacerte una pregunta:<BR/><BR/>¿tratas de decirme que cuando se desarrolló el modelo turístico de Benidorm, ya sabían lo que "les venía encima" y decidieron hacer un modelo horizontal para ahorrar espacio?<BR/><BR/>No dudo de tus palabras, pero siempre nos quedará la duda de si Benidorm, disponiendo del espacio que tiene Torrevieja, habría llegado a los extremos de este municipio.<BR/><BR/>No quiero, de verdad, ser un verdugo con Benidorm, ni quiero ofrecer una imagen negativa, pero sí es mi intención, averiguar porquè se lo considera un destino europeo, y por tanto mundial.<BR/><BR/>Porque no olvidemos que una cosa es la imagen que perciben los posibles targets de Benidorm, y otra la imagen que los profesionales vemos en Benidorm.<BR/><BR/>Un abrazo.Rubénhttps://www.blogger.com/profile/17725251824079076780noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34879679.post-48899564255843782542007-09-15T22:31:00.000+02:002007-09-15T22:31:00.000+02:00Hola Ruben y Juan,eso si que es un debate...la ver...Hola Ruben y Juan,<BR/><BR/>eso si que es un debate...la verdad no conozco tanto de Benidorm como para meterme a fondo, pero tengo la experiencia de un proyecto sobre calidad ambiental que realizé conjuntamente con ICTE y HOSBEC y siempre lo pongo como ejemplo de buena gestión ambiental en los hoteles; de los 27 hoteles que participaron a nivel nacional solo se certificarón 13 de los cuales 12 eran de Benidorm. Suena raro hablar de Benidorm como destino sostenible, pero evidentemente la situación tan extrema de tanta concentración de gente en tan poco espacio, obliga a tomar medidas al resptecto, especialmente si lo enfocamos desde el punto de vista del ahorro que muchas veces una buena gestión ambiental consigue.<BR/><BR/>Referente al tema de la promoción, hecho a faltar (no solo en Benidorm) si no en todos los destinos, un sistema de Gestión que ayude a la creación de OMD's que tengan una visión general y cierren el ciclo creando un servicio y atención al cliente para el antes, durante y después del viaje. No basta con hacer anuncios en prensa o marketing viral, la oferta es tan grande que cada vez es más dificil que los clientes opten por nuestro destino.<BR/><BR/>Felicitaros otra vez por el debate y que siga.... Joan esperamos tus aportaciones, seguro más que interesantes.<BR/><BR/>http://jimmypons.vox.comAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/03858268170120058089noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34879679.post-88164788875873521272007-09-14T19:37:00.000+02:002007-09-14T19:37:00.000+02:00Hola a ambosme va la marcha, os he leido y me lo p...Hola a ambos<BR/>me va la marcha, os he leido y me lo paso pipa, envidia tendrian mis besugos de escucharos, prometo deciros cosillas pero quiero leer detenidamente un poco mas, os dire cosillas.<BR/>Jo que bueno es....<BR/>saludos cordialesAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/12541418968202636555noreply@blogger.com